Текущее время: 19 авг 2018, 12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 Феномен Алексея Навального 
Автор Сообщение
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 347
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
да я вот уже два вечера тебе ответ сочиняю, никак закончить не могу, так что держи пока не оконченый.


07 июн 2017, 16:08
Профиль Cпасибо сказано
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 347
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Про налог с олигархов я имел ввиду, что не получится у Навального много денег содрать, чтобы серьезно бюджет наполнить. Толку от этого налога в масштабах страны будет мало. Вот нашел, на Эхе Москвы, кстати, мнение про этот пункт программы, я то же самое и пытался высказать, только конечно на своем уровне понимания.

Цитата:
Вот — единовременный сбор с олигархов, приватизировавших предприятия в 90е годы «по очень низким ценам». Программа ссылается на «Опыт Великобритании» по взиманию такого сбора. Имеется в виду windfall tax, который был взят лейбористской администрацией в 1997 году с компаний, оказывающих коммунальные услуги, приватизированных до того правительством консерваторов. Интересно – читали ли авторы программы и сам Алексей хоть что-то про этот налог? Знают ли они, что этот, единственный в истории развитого мира, налог, введенный задним числом, (1) облагал не владельцев, а сами компании; (2) касался только одного конкретного сектора; (3) рассчитывался как 23% от разницы между оценкой компании на момент приватизации и девятью средними прибылями за последние 4 года; (4) вызвал шквал критики? Пробовал ли Алексей Навальный выяснить уровень прибылей большинства российских приватизированных компаний? Выяснил ли он, что большинство уже реорганизовано, перепродано, многих нет в природе, большинство оставшихся получает убытки (в том числе за счет трансфера прибыли в офшоры и на торговые и сервисные компании)? Знает ли он наконец, что суммарная прибыль крупнейших частных компаний с приватизационной историей в России в 2015 году составила около 600 млрд. рублей, то есть 9 млрд долларов? Помнит ли, что только 51% Норникеля был приобретен за 270 млн долларов, и, пользуясь английской методикой, выжать в бюджет больше 5-7 млрд долларов (2,5% годового федерального бюджета, 5% годовых расходов пенсионного фонда) не получится?

А у Навального в программе просто общая идея высказана насчет этого налога и ничего о том как он это чудо провернет.

Mar-Avreli писал(а):
Навальный просто предлагает прессануть сырьевых олигархзов чтобы их деньгами запустить экономику стимулировать спрос

В его тезисах по президентской программе ничего нет про то что он собирается прессануть сырьевых олигархов.

Mar-Avreli писал(а):
Я не знаю где ты такие бешеные доходы видишь, но ты не забывай что чтобы открыть магазин нужно кучу документов собрать и проверяющим на лапу дать от разных структур, заплатить за доставку, электричество.


phpBB [video]



И про цены на жилье
Mar-Avreli писал(а):
Потому что в крупных городах деньги у людей есть в большем количестве. Будут деньги - будут строить.


выдержка из одной статейки:
Цитата:
По словам Собянина, в Москве катастрофически не хватает нового жилья. Но это, наверное, в какой-то особой, сферической Москве в вакууме, а в реальной Москве площадь нереализованного жилья в новостройках достигла 7 млн кв. м, сообщает «РИА Недвижимость» со ссылкой на главу Москомстройинвеста Константина Тимофеева. Это 140 тысяч квартир, в пересчете на 50-метровые трёшки. Или — это объем всего строящегося в Москве жилья за несколько лет. Другими словами — это очень, очень много.Девелоперы не хотят снижать цены — покупатели не хотят по этим ценам покупать. Пузырь невыкупленного жилья всё надувается и надувается. А ведь строили девелоперы в основном не за своё бабло, и не за деньги дольщиков (прошли времена, когда квартиры в Москве раскупались на уровне фундамента) — а за банковские кредиты. Проценты тикают — а квартиры не продаются. Девелоперы идут к банкротству.Прямо сейчас в столице работают 252 застройщика, которые возводят 520 объектов недвижимости в разных районах города. И эта недвига тоже никому не нужна по текущим ценам.Собственно, хреновация задумана как раз для того, чтобы за счет госбюджета скупить эти никому не нужные по таким ценам квартиры, и спасти девелоперов от краха.За последний год совокупный объем продаж жилья на первичном рынке в России упал на 15%. Упал и ценник квадратного метра — причем он упал даже в рублях, а в долларах падение вообще драматическое. Но это в среднем по РФ — а в Москве спекули упорно надувают щеки, держат цены на 7 миллионов никому не нужных квадратов жилья, и даже продолжают строить еще — потому что нельзя не строить, проценты по уже взятым кредитам можно покрыть только другими кредитами, а кредиты дают только под строительство. Вот и крутится шарманка — взять кредит на строительство нового дома, чтобы обслужить проценты по старым кредитам, потом что-то начать строить, чтобы аудиторы банка не очень бесились, и скорее бежать за следующим участком на строительство, чтобы взять еще кредит. Классическая такая пирамида, в которой само строительство жилья давно никому не интересно — оно тупо не продается, но оно нужно как повод для взятия очередного кредита.Так в США работает «добыча сланцевой нефти» — берутся кредиты на добычу, потом новые кредиты на расширение добычи (а на самом деле на обслуживание процентов по предыдущим кредитам), и вот так всё больше и больше. Сама добыча бессмысленна, и ведется только для создания видимости какой-то деятельности.Ранее сообщалось, что только в 2016 году московские власти выдали девелоперам разрешения на постройку в черте города 1633 зданий общей площадью 13,5 млн кв. м (из них жилья меньше половины, но то такое…) — это на 34% больше, чем годом ранее. Классика жанра — кредитную пирамиду продолжают расширять, потому что как только расширение остановится — участники станут банкротами.

Какая им тут бюрократия мешает, которую Навальный ликвидировать хочет, заигрались в этот капитализм уже.

А про примеры поднятия Германии, Японии, Сингапура, которые ты приводишь - так туда иностранный капитал после войны рекой потек. И в первую очередь промышленность восстанавливали. Да только теперь они под этим капиталом пищат, а вылезти уже не могут.


Я не причисляю себя ни к коммунистам, ни к демократам, ни тем более к либералам. И на Путина я не молюсь. Как здравомыслящий человек я понимаю, что в 90-е годы со страной произошло. Ведь все дерьмо наружу вылезло, что по темным углам раньше пряталось. Наебали народ этой демократией, чтобы в открытую воровать, не стесняясь никакой социалистической законности, которой впрочем и не было уже. Вся эта партийная и комсомольская кодла понеслась дербанить страну, бандюки подключились, куда ж без них. Иностранный капитал тут же - в наглую скупали целые отрасли. Во власти везде свои, круговая порука, ведь всю страну опутали. Естественно и Путин из той же когорты вышел. И я глубоко сомневаюсь, что ему дадут возможность что либо кардинально поменять внутри страны, вся эта кодла намного сильнее его, да еще большой вопрос, хочет ли он этого? Я поддерживаю, то что он во внешней политике авторитет России поднимает. ведь 20 лет Америке жопу вылизывали, позорище. И надеюсь, что курс этот продолжится, кто бы ни был после него. Армию все таки в порядок приводить начали - я как вспомню ту армию в которой мне служить пришлось - да это просто орда, а не армия, повальное пьянство, воровство и разложение. ВПК работой загружать начали, а это ведь тысячи рабочих мест, развитие технологий, модернизация старого производства. Хотелось бы видеть, что страна восстановится, но это вряд ли скоро произойдет, слишком уж усердно все ломали.


07 июн 2017, 16:10
Профиль Cпасибо сказано
{Светлейший}
{Светлейший}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2016, 12:51
Сообщений: 300
Медали: 1
Слоган Gay Life (1)
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Mar-Avreli писал(а):
Про флаги Единой России на детских утренниках я и не знал.


Херню какую то он смонтировал. Можно подумать только Едро этим занимается, любая политическая партия, когда проводит свои мероприятия (реклама, она для всех реклама, одинаковая) , так же выставляет свои регалии на всеобщее обозрение.

Тролль он и в африке тролль. 8-) маргинал,бананосраль и вообще ж@па. :-D
phpBB [video]


07 июн 2017, 16:41
Профиль Cпасибо сказано
{Странник}
{Странник}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2870
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
auburn755 писал(а):
Про налог с олигархов я имел ввиду, что не получится у Навального много денег содрать, чтобы серьезно бюджет наполнить.

Законы (при необходимости и "задним числом") пишутся и меняются в зависимости от целесообразности, будет политическая воля произойдёт и пересмотр условий приватизации, залоговых аукционов и ещё много чего. Если верить словам Бжезинского (уже покойного), запрос на изменение в России условий воровской системы есть, я думаю "крыша" у Навального именно там, потому его и не трогают. Если всё правильно, распотрошат и оффорные компании - реальные владельцы активов, это не будет препятствием для Западного истеблишмента. А Путину бежать некуда, или биться до конца с приближенными или посадят. На Западе расшатывают путинскую систему планомерно, но и она не однородна, как показывает практика.
auburn755 писал(а):
его тезисах по президентской программе ничего нет про то что он собирается прессануть сырьевых олигархов.

Зато есть в передаче, которую он сам же проводил, я в прежнем посте давал это видео. Вопрос не в том чтобы написать, а в том дадут ли это сделать.

Про видео в предыдущем посте. Я говорил о реальном доходе (чистяком), а не том которую как ОБЩУЮ прибыть получают по схеме реализации. Вычти стоимость доставки, взяток, зарплаты, коммунальных платежей, не забывай что стоимость открытия новых магазинов тоже в эти пресловутые "сосиски" включают. Конкуренция среди ретейла очень серьёзная, и я не верю в картельный сговор честно говоря. Не стоит забывать и о цене самих производителей товара (куда вкладываются так же взятки и транспортировка, "Платоны", монопольно высокие цены на ЖКХ установленные естественными монополиями). Напомню, в отличии от Беларуси у нас Правительство не контролируют естественные монополии, к примеру я сомневаюсь что Сечин ниже по влиянию чем глава минэкономразвития

phpBB [video]


auburn755 писал(а):
выдержка из одной статейки:


Спрос рождает предложение. Деньги есть в Москве и Питере, но даже там х*еют от монополизма строительных компаний, которые, кстати завязаны на взятках с чиновниками или и вовсе принадлежат стойкомпании самим чиновникам, которые оформляют их на жену или пр. родню. КОРРУПЦИЯ и тут. Ну схлопнутся эти стройкомпании, придут новые, я не вижу проблем вообще тут. То, что они пирамиду строительства выстроили на займах которые не могут вернуть банкам это их проблемы, они не должны становиться проблемами населения. Про РЕИНОВАЦИЮ. Зачем было вообще приватизацию проводить чтобы потом насрать на приватизационные сертификаты? Как видишь, по всем направлениям минусы в монополизме на ВЛАСТЬ, которая виждется опять таки на коррупции. А кого-нибудь а это привлекли к ответственности....кроме рядовых москвичей?
auburn755 писал(а):
А про примеры поднятия Германии, Японии, Сингапура, которые ты приводишь - так туда иностранный капитал после войны рекой потек. И в первую очередь промышленность восстанавливали. Да только теперь они под этим капиталом пищат, а вылезти уже не могут.

Именно так. И упирается опять таки в КОРРУПЦИЮ. Кто будет вкладывать из иностранцев капитал в сферу где могут легко у фирмы деньги отжать какие-нибудь прокуроры, префекты и пр. чинуши? Идиотов нет.
auburn755 писал(а):
Естественно и Путин из той же когорты вышел. И я глубоко сомневаюсь, что ему дадут возможность что либо кардинально поменять внутри страны, вся эта кодла намного сильнее его, да еще большой вопрос, хочет ли он этого?

Он уже 17 лет с ней "борется", богатеют только его дружки. Я просто не верю в такую борьбу. Ли Куан Ю удалось, а Путину не удалось. Да нет там никакой борьбы с коррупцией! Рыба гниёт с головы. И вообще Власть должна быть сменяема, чтобы понимала что потом с неё спросят. О чём кое-кто говорил, но забыл:

phpBB [video]

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


07 июн 2017, 16:52
Профиль Cпасибо сказаноWWW
{Странник}
{Странник}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2870
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Anderson писал(а):
Херню какую то он смонтировал.

Ну да, прикрутил. В фотошопе :-D
Anderson писал(а):
Можно подумать только Едро этим занимается, любая политическая партия, когда проводит свои мероприятия (реклама, она для всех реклама, одинаковая) , так же выставляет свои регалии на всеобщее обозрение.

Т.е. Едру можно, а Навальному нет?

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


07 июн 2017, 16:53
Профиль Cпасибо сказаноWWW
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 347
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Mar-Avreli писал(а):
я думаю "крыша" у Навального именно там, потому его и не трогают. Если всё правильно, распотрошат и оффорные компании - реальные владельцы активов, это не будет препятствием для Западного истеблишмента. А Путину бежать некуда, или биться до конца с приближенными или посадят. На Западе расшатывают путинскую систему планомерно, но и она не однородна, как показывает практика.


Я не хочу чтобы запад лез в наши внутренние дела. Нахлебались уже по полной программе.
Они там свою систему уже до донышка выдоили, им большой пиздец в жопу уже дышит. Всю восточную европу в гарстарбайтеров превратили. Если бы я знал наверняка что Навальный не ставленник западных кураторов, я бы может и за него был. А я в этом совсем не уверен. Поэтому против, что бы он там не обещал.


07 июн 2017, 17:06
Профиль Cпасибо сказано
{Странник}
{Странник}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2870
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
auburn755 писал(а):
Я не хочу чтобы запад лез в наши внутренние дела. Нахлебались уже по полной программе.

Так они всегда и везде лезли. При царе кто нефтяную промышленность создал и на какие деньги? Вкладывался в угольную промышленность, металлургию? А в СССР кто индустриализацию провёл технологиями, деньгами и инженерами? Кроме того как СЕЙЧАС восстановить утерянное когда разрушены не только предприятия, но и НАУЧНЫЕ ШКОЛЫ? Я не случайно гуманитарные науки не во что не ставлю, они бесполезны для технологического прогресса. А вот технических школ - университетов для подготовки специалистов и конструкторских бюро которые бы разрабатывали техническую документацию просто в стране нет. Даже зомбоящик - символ Путинизма - эта вся аппаратура созданы за бугром, а не у нас в стране.

Можно подумать сейчас Запад не лезет в наши дела: продовольствием себя не обеспечиваем в должной сфере, а в медикаментах, электронике и машиностроении зависим на процентом восемьдесят (комплектующие, технологии, запчасти, станки). И так везде в мире за исключением может быть только США и то не во всём далеко, говорят уже давно о японо-американско-китайской экономике. А Германия тоже сама по себе поднималась при канцлере Аденауэре?

Мир уже давно стал глобальным и автономно развиваться невозможно.
auburn755 писал(а):
Всю восточную европу в гарстарбайтеров превратили.

Не всю. Чтобы чехи или венгры массово катались на заработки я не слышал. Это как пример.

Если говорить про эпоху Путина, в Москве и Питере гастеров с российскими паспортами будет не меньше чем в Германии с турецкими или во Франции с алжирскими. Или ты забыл как "красиво" живётся в том же Барнауле? Туле, Рязани, Калуге....список можно продолжать.
auburn755 писал(а):
Если бы я знал наверняка что Навальный не ставленник западных кураторов, я бы может и за него был.

Я думаю он ставленник именно ЗАПАДНЫХ кураторов, но цель этих сейчас кураторов не расчленение России (иначе бы уже это сделали ДО Путина), а создать противовес Китаю на Востоке. Япония мягко говоря на такое не тянет,а Индию США и сами боятся.

Я бы тоже хотел чтобы была НАЦИОНАЛЬНАЯ финансово-промышленная элита, но пока такую не вижу даже на горизонте. И политиков которые бы были от этой силы тоже не вижу. А ты?

Скрытый текст:
P.S. В последнее время заинтересовался историей (подноготной) нефтянки нашей. Не стал слушать просто экономистов, а пошёл сразу читать и смотреть узкопрофильных специалистов от сферы которая стратегическая для нашей стране.

Может кому интересно будет. Когда-нибудь))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крутихин,_Михаил_Иванович

phpBB [video]

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


07 июн 2017, 18:24
Профиль Cпасибо сказаноWWW
{Странник}
{Странник}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2870
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Первое большое интервью Навального на телеканале "Дождь", я так понимаю решили там сделать ставку на него на фоне импотентных "Яблока" и "правых" с клеймом "вороватых" потому растерявших поддержку у населения окончательно.

phpBB [video]


Да уж, не зря Собчак "Ксющать" называют. :-D

Но стоит признать Навальный в цифрах плавает. С другой стороны он не экономист и не медик чтобы знать все цифры досконально, можно подумать все цифры по широкому спектору вопросов хотя бы один политик в России знает.

А вот изворачиваться умеет от прямых ответов, уводя тему в сторону, Ксении Собчак так и не удалось с ним поговорить предметно по целому ряду вопросов, в частности вопросу Крыма. Тут вообще ржака))

Мол, нужен второй референдум по Крыму, честный и правильный, пусть люди решат на настоящем волеизъявлении, Украина не признает а и хер бы с ней, для нас главное мнение избирателей, Ксения вы что против мнения избирателей выступаете? Нет? Я тоже нет, Вас Ксюша неправильно учили в МГИМО, есть сложные вопросы, которые не имеют простого ответа...и пр. ля-ля-ля :23:

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


09 июн 2017, 10:46
Профиль Cпасибо сказаноWWW
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}

Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Сообщений: 347
Пол: Мужской
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
Mar-Avreli писал(а):
Я думаю он ставленник именно ЗАПАДНЫХ кураторов, но цель этих сейчас кураторов не расчленение России (иначе бы уже это сделали ДО Путина), а создать противовес Китаю на Востоке. Япония мягко говоря на такое не тянет,а Индию США и сами боятся.


Ну расчленять Россию опасно было даже до Путина. Неизвестно, куда ее части разбежались бы, в каком направлении - в Китай, Азию и усилили бы тем самым другие государства.

Ну и зачем мне как гражданину нужно, чтобы из моей страны противовес Китаю делали. С ним дружить надо, торговать. Но никак не конфронтации устраивать.

И я думаю что Навальный ставленник тех же сил, что курируют наших либералов. И цель та же - ослабить Россию, не дать ей освободиться от внешнего влияния Запада. Просто либералы показали свою несостоятельность, а Навальный как запасной вариант идет.


09 июн 2017, 13:49
Профиль Cпасибо сказано
{Странник}
{Странник}
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Сообщений: 2870
Откуда: Петербург
Пол: Мужской
Сообщение Re: Феномен Алексея Навального
auburn755 писал(а):
зачем мне как гражданину нужно, чтобы из моей страны противовес Китаю делали. С ним дружить надо, торговать. Но никак не конфронтации устраивать.

Международные отношения строятся на основе сдержек и противовесов, но это не означат торговую войну или вооружённый конфликт на границе. У нас за Уралом пусто, а их полтора миллиарда и как раз таки Китайцам сильная Россия не нужна, им нужна сырьевая колония, что они успешно проводят скупая гектарами землю и заселяя её своими гражданами. Такая вот "дружба" странная.
auburn755 писал(а):
И я думаю что Навальный ставленник тех же сил, что курируют наших либералов. И цель та же - ослабить Россию, не дать ей освободиться от внешнего влияния Запада. Просто либералы показали свою несостоятельность, а Навальный как запасной вариант идет.

А чем Путин принципиально отличается от Ельцина и либералов глазами этих самых западных сил и в твоём понимании? Та же сырьевая колония, либералы в правительстве (с которыми он 17 лет уже борется не щадя живота своего) материнские компании на Кипре или и вовсе каймановых островах зарегистрированные владеют российскими компаниями: нефтегазовые, банковский сектор, металлургия и пр. Говорят что Путин патриот но я не вижу в чём именно он патриот, ведь вкладывание денег в "оборонку" и военно-полицейский бюджет не приносит абсолютно никакой пользы для самих граждан, я говорю о практической пользы а не раздутой на пустом месте "национальной гордости".

В случае США вложение средств в военную сферу позволяет штатам доить весь мир, а в нашем случае власти в Кремле доят нас самих посредством этих дормоедов (военных, ментов), которые не производя ничего и ничего не делая для технологического развития страны ещё и раньше чем остальные уходят на пенсию в сорок лет.

В моём понимании Путину этот весь "патриотизм" нужен чтобы замыливать мозг населению про "величие страны", а реальная цель - усидеть на нефтегазовых потоках как и раньше, причём любой ценой потому что его уход из Власти будет автоматически означать судебный приговор от следующей Власти, на нары его отправят в лучшем случае.

_________________
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!


09 июн 2017, 14:04
Профиль Cпасибо сказаноWWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Рейтинг@Mail.ru
ГЕЙ ФОРУМ GAY LIFE - общение и знакомства на гей сайте, гей новости, гей библиотека, рассказы и истории геев, гейлайф, гей видео фильмы клипы и развлечения