Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Психология и философия жизни, политика, социум, культура, компьютеры и пр.

Для меня Сталин

Успешный государственный деятель
4
33%
Кровавый тиран и убийца невинных
6
50%
Свой вариант в комментариях
2
17%
А кто такой Сталин?..
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 12

Аватара пользователя
Forum Gay Life
Редактор Gay Life
Редактор Gay Life
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 06 июн 2016, 12:49
Репутация: 0

Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Forum Gay Life » 05 мар 2017, 18:37

В России фигура Cталина даже после его ухода в мир иной остаётся самой противоречивой, спорной в кругах историков, политиков и всего населения. Одни его называют кровавым тираном, другие грамотным администратором. Как относитесь к фигуре Сталина и на каких мотивах основаны Ваши умозаключения?

Изображение

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 0
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Mar-Avreli » 05 мар 2017, 18:44

Первый вариант. Жизнь сложнее и за все репрессии не может один человек отвечать. Я изучал вопрос, хоть тогда и не жил (слава Богу). Была война кланов, было предложение Сталина и его команды об обновлении выборной системы - введения альтернативных выборах и тогда в 1937 году местные элиты стали крошить конкурентов. Но была и коллективизация, стоившая жизни многим людям, за это сложно простить Власть тех лет, ответственность за это событие тоже лежит в том числе на Сталине. С другой стороны...не было бы коллективизации, не произошло бы и ускоренной индустриализации, когда с нуля были подняты целые отрасли, тысячи заводов, которые работали в войну на Победу над Гитлером. Кроме того была введена система состязательности труда с премиями (уравниловка уже при Брежневе пошла). И не стоит забывать,ч то правление этого человека пришлось на очень тяжёлый период в истории страны: гражданская война, затем международная изоляция с серией приграничных конфликтов, Вторая Мировая война, Холодная война...в такой ситуации любой правитель не мог бы действовать мягко при всём желании, какие времена такие и герои..

Сталин очень противоречивая фигара, сталинисты и его ненавистники приписывают Сталину черты чуть ли не Бога и Злого Гения всех времён...а между тем он был тоже человеком.

Современность очень хорошо отражает вот эта картинка:

Изображение

Чтобы отвлечь людей от реальных проблем наши Власти тов. Сталина вытащили вновь из музея Истории, отряхнули от пыли и давай шельмовать по гос.каналам. Кстати, в передаче "Имя России" произошёл забавный случай: выиграл Сталин, а победителем назначили Александра Невского.
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

gaijulycaesar
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 фев 2017, 08:39
Репутация: 3
Пол: Мужской
Откуда: ЕКБ

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение gaijulycaesar » 05 мар 2017, 18:46

На мой взгляд лучшее определение роли Джугашвилли в истории!!!

https://youtu.be/OCLaEWSGeQk

Возможно всё, пока не доказана невозможность этого, и даже после этого!!!

Аватара пользователя
Харлам
Знаток
Знаток
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 19:34
Репутация: 1
Пол: Мужской
Откуда: Сибирь

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Харлам » 05 мар 2017, 18:54

«Сталин был дремучий, неграмотный злодей», — такое мнение навязывают сейчас народу, особенно молодым. Это совсем не так. Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Окончил семинарию на «отлично». Знал Библию. Общался с Гурджиевым — мистиком того времени, то есть имел представление об оккультизме. Знал Коран, что позволяло ему сравнивать между собой положения «священных писаний». Владел скорочтением, мог за два часа прочитать 500 страниц текста, осмыслив при этом его содержание. Окончил курсы бухгалтеров и представлял разницу между реальным производством и его стоимостным сопровождением в денежном выражении.
К Аврелию.
В письме к Колонтай он писал дословно:
«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» —
Рисование - это тишина для ума и музыка для глаза.

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 0
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Mar-Avreli » 05 мар 2017, 19:05

Харлам писал(а):Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Окончил семинарию на «отлично».
Справедливости ради, стоит сказать что по данным Википедии он семинарию не закончил.
wikipedia.org писал(а):29 мая 1899 года, на пятом году обучения, был исключён из семинарии «за неявку на экзамены по неизвестной причине» (вероятно, фактической причиной исключения была деятельность Иосифа Джугашвили по пропаганде марксизма среди семинаристов и рабочих железнодорожных мастерских). В выданном ему свидетельстве значилось, что он окончил четыре класса и может служить учителем начальных народных училищ
Харлам писал(а):К Аврелию.
В письме к Колонтай он писал дословно:

«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» —
Да,я в курсе. Очень хорошо изучал биографию этого человека, ещё больше интересовала его экономическая политика.

Вообще после курсов по экономики на втором высшем (тоже не законченном, кстати :-D ) по иному стал смотреть на устройство современного мира... И фраза "политика это перепачканная в дерьме экономика" запечалилась в сознании.
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Харлам
Знаток
Знаток
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 19:34
Репутация: 1
Пол: Мужской
Откуда: Сибирь

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Харлам » 06 мар 2017, 17:11

:-D Я тоже эту фразу слыхивал.
Да,пардон,про семинарию я ошибся. :-[ Нет ну если бы он пришёл на экзамены,
то закончил бы её с отличием. :this: :tease:
Аврелий,не поверишь,но я тоже не пришёл на экзамены в конце 2 курса,когда учился в академии. :(
Потом поступил в шарагу и только осенью(в октябре) приехал забирать документы в деканат,где мне сказали:"Ты где пропадал в новом учебном году?Тебя неделю назад отчислили!"
Я то думал ещё летом! =-O :36: Какой дурак молодой был. :( Эх,прошлое не воротится и не поможет слеза...

Что-то я отвлёкся опять от темы.

Изображение
Рисование - это тишина для ума и музыка для глаза.

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 0
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Mar-Avreli » 05 май 2017, 20:44

https://youtu.be/-nArZGutPf0

А образ очень хорошо оформили, верно? Мол, шёл как умел к реализации своей цели - построение идеального общества. Через трупы. А как ещё? Нельзя пахнуть розами окунаясь в дерьмо.
Скрытый текст:
Детальная версия

https://youtu.be/x0I22e-sqd4
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

auburn755
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 3
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение auburn755 » 08 май 2017, 18:28

Я надеюсь История рано или поздно расставит все на свои места. И все эти , скажем так -
"нехорошие люди", вываливающие тоннами ложь и грязь на одного человека, который свою жизнь положил, для того, чтобы наше государство сделать великим, все таки получат по заслугам. Ну неужели у людей, которые всю эту ложь хавают, не хватает мозгов понять, в какой обстановке была наша страна в те годы, что извне, что внутри. Ведь вопрос стоял о самом существовании государства СССР. И если бы на месте Сталина был бы какой нибудь урод типа Ельцина, было бы на месте России десяток другой мелких государств. Хотелось бы спросить этих сук, а вам приходилось хотя бы пятью работниками управлять? Легко было? Работа четко выполнялась? Что то я не встречал такого руководителя, у которого и предприятие процветает, и дисциплина, и работники его обожают и не называют за глаза тираном, самодуром или еще кем похуже. А у Сталина - 1/6 часть суши. И нужно за короткое время, привести его в боевую готовность. Мы многого не знаем, что в то время происходило, и наверное и не узнаем никогда. Но своей головой все таки нужно думать. Кстати насчет репрессий. Я конечно никоим образом не отрицаю и не умаляю всех бед, которые свалились на голову народа в те времена. Многие, конечно пострадали в результате ошибок, наговоров или откровенно сфабрикованных дел. Но иногда читаешь современные опусы о репрессиях и просто охреневаешь. На днях читал статью об изобретателе первого советского легкового автомобиля НАМИ-1. Ссылку дать не могу, не помню уже где читал. В общем там про судьбу этого инженера рассказано. Что сначала он был в почете, а потом судьба его не сложилась и он отбывал срок в лагерях. Причина (так в статье написано) - "Был репрессирован за передачу чертежей иностранному гражданину" Это блять КАК?!!! Ну хоть бы пиздели грамотно. А народ то видит только слова "Репрессирован при Сталине". И тут еще долго разбираться - кто был на самом деле репрессирован по ошибке или наговору, а кто и на самом деле был вражиной советского государства и получил свое по заслугам.

Retreatant
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 15:12
Репутация: 0
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Retreatant » 09 май 2017, 06:43

Вижу, среди геев много мазохистов:) Он вам уголовное преследование вернул - а вы его всё равно почитаете. И нахрена вам сдалась эта его великая держава, если место вам в ней - у параши? Не говоря уж о том, что теперь уже очевидно, каким непрочным на самом деле было это сооружение, какой бесславный его ждал конец.

auburn755
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 3
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение auburn755 » 09 май 2017, 11:41

Retreatant писал(а): Он вам уголовное преследование вернул - а вы его всё равно почитаете. И нахрена вам сдалась эта его великая держава, если место вам в ней - у параши?
Ну давайте разберем сей вопрос. В уголовном кодексе молодой республики была отменена статья за мужеложство, существовавшая еще в УК царской России. А в так называемых "прогрессивных демократических" государствах геев сажали по полной. Советскую страну даже в пример приводили другим государствам за секс-терпимость. Жить бы счастливым советским геям, да радоваться. Но нет. Полезли в политику.
В сентябре 1933 года была проведена первая облава на лиц, подозреваемых в мужеложестве, в результате которой арестовано 130 человек, подозревавшихся в гомосексуальных связях. В докладной записке заместителя председателя ОГПУ Генриха Ягоды Сталину сообщалось о раскрытии нескольких групп в Москве и Ленинграде, которые занимались «созданием сети салонов, очагов, притонов, групп и других организованных формирований педерастов с дальнейшим превращением этих объединений в прямые шпионские ячейки… актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию и на флот»

Ну и че не жилось спокойно? Какое руководство государства будет это терпеть? Как говориться сами себе нагадили.
А насчет прочности сооружения, которое Сталин построил, тут тоже большой вопрос и тут можно долго спорить. Хрущев многое похерил из начинаний Сталина, очень старался. Еще неизвестно, каким бы СССР был, если бы у власти после Сталина встал бы человек, соизмеримый с ним по интеллекту и твердости. А закон о мужеложстве так и так бы отменили, рано или поздно. Уже при Брежневе специалисты по уголовному праву начинали говорить, что это не является преступлением -
в учебнике уголовного права Михаила Шаргородского и Павла Осипова (1973 год) говорилось: «В советской юридической литературе ни разу не предпринималось попытки подвести прочную научную базу под уголовную ответственность за добровольное мужеложество, а единственный довод, который обычно приводится (моральная развращенность субъекта и нарушение им правил социалистической нравственности), нельзя признать состоятельным, так как отрицательные свойства личности не могут служить основанием для уголовной ответственности, а аморальность деяния недостаточна для объявления его преступным. … Существуют серьёзные сомнения в целесообразности сохранения уголовной ответственности за неквалифицированное мужеложество».

Retreatant
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 15:12
Репутация: 0
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Retreatant » 09 май 2017, 13:28

auburn755 писал(а):Жить бы счастливым советским геям, да радоваться. Но нет. Полезли в политику.
Вы ещё и сталинской пропаганде верите:). В те годы много всяких безумных "заговоров" "раскрывалось"; впоследствие многие их "участники" были реабилитированы.

Но даже если бы в этом конкретном случае всё было правдой, очевидно, в этом могло участвовать лишь незначительное количество геев, тогда как намного большее число просто жило своей жизнью. Поэтому это никак не оправдывает преследование всех геев без разбора.

Нормальное государство наказывает тех, за кем реальная вина, а не устраивает карательную операцию против целой социальной группы из-за поведения лишь немногих её представителей. Подобные методы роднят сталинизм с нацизмом. Может, вы ещё и уничтожение нацистами евреев оправдывать будете? Наверняка у них тоже было много подобных поводов.
А закон о мужеложстве так и так бы отменили, рано или поздно. Уже при Брежневе специалисты по уголовному праву начинали говорить, что это не является преступлением
Ага, начали говорить. И эта болтовня продолжалась, судя по вашей цитате, 20 лет, и могла бы продолжаться ещё столько же. И всё это время невинные люди становились жертвами предследования. Только после разрушения СССР от болтовни наконец смогли перейти к делу.

auburn755
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 3
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение auburn755 » 09 май 2017, 13:58

Retreatant писал(а): Но даже если бы в этом конкретном случае всё было правдой, очевидно, в этом могло участвовать лишь незначительное количество геев, тогда как намного большее число просто жило своей жизнью. Поэтому это никак не оправдывает преследование всех геев без разбора.
Ага, вот как раз в настоящее время то же самое и происходит. Кучка мудаков, так называемых защитников ЛГБТ, черт те что устраивают. И богема эта пидарская столичная из телевизора не вылазит. Уже ни одного фильма без участия какой нибудь бляди манерной не появляется. У любого нормального человека негатив попрет. А проецируется весь этот негатив на всех поголовно геев. Хотя по сути, большинству гетеро похуй, кто ты конкретно есть и с кем спишь. Я на своем примере поясню. Многие у меня на работе знают, что я гей. И никакой проблемы из этого никто не делает и пальцем в меня не тыкает, всем похуй. Но бывает толпой в курилке тему какую нибудь зацепят, кажется вот всех "пидаров" сейчас бы взяли и к стенке поставили. Вот и выходит, что из за малой части козлов страдают все.

Retreatant писал(а):Нормальное государство наказывает тех, за кем реальная вина, а не устраивает карательную операцию против целой социальной группы из-за поведения лишь немногих её представителей. Подобные методы роднят сталинизм с нацизмом. Может, вы ещё и уничтожение нацистами евреев оправдывать будете? Наверняка у них тоже было много подобных поводов.
Покажите мне нормальное, с вашей точки зрения, государство.
В Америке вон, после нападения на Перл-Харбор, всех японцев по концлагерям рассажали, и с гражданством и без, не разбираясь кто виноват, а кто нет. Как вы это государство оправдаете - оно нормальное? Скажете была война? Так И у СССР в то время шла внутренняя война, в стране много в то время окопалось и затаилось всякого рода сволочи, была битва за само существование советского государства.
А евреев не надо сюда приплетать. Мне они вообще как то поровну. Их не только немцы, их наверное любая нация долбит время от времени, а они весь мир так же нагибают. Это их личное дело со всем миром.

Аватара пользователя
Черный Лис
{Rara bestia}
{Rara bestia}
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Черный Лис » 09 май 2017, 17:03

У меня свой вариант. Потому что моему варианту или-или не подходит
Или кровавый тиран или успешный гос деятель.
Потому что в моих глазах он кровавый тиран который вел успешную деятельность. в интересах государства. но тиран он и есть тиран. Жертвы были просто охринетические. У нас реприссировали прапрадеда и прапрабабку. Они не хотели идти в колхоз. Просто не хотели - были так сказать кулаки. На деле большая семья с 4 коровами и 2 лошадьми. И мельницей и ... хренью которой косили пшеницу. Все отняли и поделили. Из 9 детей живы остались двое. Всего двое. Остальные умерли с голоду. Жертв Сталинских репрессий едва ли меньше чем жертв Великой отечественной.
Но в стране был прорыв. Индустриализация, не забываем грамотность населения и тому подобное
Но.. я не хочу еще одного такого эффективного менеджера. Акстись. Я думаю компромис между интересами государства и гражданина найти таки можно

auburn755
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 3
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение auburn755 » 10 май 2017, 02:45

Конечно, кто спорит. Были реки крови, и людского горя. Но вопрос стоял жестко: или помогай строить новое общество, или будешь уничтожен. Выбора никакого не предлагалось, времени уже на это не было.
Важно то, что Сталин выращивал новые поколения молодежи, у которых формировалось совершенно отличные от старины взгляды, отношение к честному труду, нетерпимость к бюрократии, взяткам, тунеядцам и саботажникам и т.п. Заставлял учиться. Молодые поколения понимали, что они строят новое будущее, для себя, для своих детей. Прошло бы несколько смен поколений и менталитет общества сменился бы кардинально. Если бы Хрущев не прервал этот процесс, все было бы по другому. Я конечно не хочу сказать, что мы бы сейчас при коммунизме жили, все таки это утопия. Но то что получилось бы крепкое, прогрессивное, социальнооринтированное государство - это точно.
Опять же, взять наше время. Что прививается нынешней молодежи в школах? Да все что угодно, но только не честное отношение к труду. Ведь у подавляющего большинства молодых только одна цель в жизни, нихуя не делать и денюжку получать. Ну и что наше государство ждет через 20, 30 лет? Да жопа полная ждет. И никакой Путин эту ситуацию не переломит, потому что второго Сталина уже не будет.

Retreatant
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 15:12
Репутация: 0
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Retreatant » 10 май 2017, 11:59

auburn755 писал(а):Опять же, взять наше время. Что прививается нынешней молодежи в школах? Да все что угодно, но только не честное отношение к труду. Ведь у подавляющего большинства молодых только одна цель в жизни, нихуя не делать и денюжку получать. Ну и что наше государство ждет через 20, 30 лет? Да жопа полная ждет. И никакой Путин эту ситуацию не переломит, потому что второго Сталина уже не будет.
Эх, читаешь вас и думаешь: бывает, конечно, что молодые девушки в интернете выдают себя за геев, но чтобы это делали старые бабки... не может быть!

А сталинская система была обречена на разрушение уже потому, что в ней всё было завязано на одного человека, а также требовало постоянного насилия, которое не могло продолжаться вечно. Этот кровавый эксперимент удачей окончиться не мог, все жертвы были впустую. Во всех странах, где пытались идти подобным путём, ничего хорошего не получилось. Повезло тем, кто вовремя с него свернул, как Китай после смерти Мао. Те, кто и по сей день пытаются ему следовать, как Северная Корея, пребывают в довольно жалком состоянии.

auburn755
{Рождённый в СССР}
{Рождённый в СССР}
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 май 2017, 14:26
Репутация: 3
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение auburn755 » 10 май 2017, 17:28

Ну вот, то бабок докатились. Что за стереотипы. Я пытаюсь конструктивно разговор вести, а не соплями кидаться.
В Китае, пока они к теперешним показателям экономики своим путем шли, столько народу перемёрло, без всяких репрессий, что эпоха "Сталинского кровавого террора" по сравнению с этим выглядит как легкая эпидемия гриппа. И еще неизвестно что там дальше у них будет, раз они так сильно от мировой торговли зависят.
А "жалкая" Северная Корея противостоит практически одна, под мировыми санкциями, всей мировой капиталистической банде, во главе с США. И неизвестно, как бы выглядела Северная Корея, будь ее экономика хоть как то включена в мировую. А сейчас все ресурсы уходят на построение защиты.
И вот еще один вопрос. Вам вдолбили в голову, что Сталин тиран, кровавый палач. А вот возьмем США, период великой депрессии. Более 7 миллионов по последним исследованиям погибло от последствий экономической политики тогдашнего руководства США - это за 30-е годы. А в СССР за 20-50-е годы - примерно 4 млн. И никто не орет про геноцид бедных америкосов.
И я, кстати вам прямой вопрос задавал. Покажите мне нормальное государство.

Аватара пользователя
Mar-Avreli
{Странник}
{Странник}
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Репутация: 0
Пол: Мужской
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Mar-Avreli » 10 май 2017, 22:49

Retreatant писал(а):Те, кто и по сей день пытаются ему следовать, как Северная Корея, пребывают в довольно жалком состоянии.
Было бы странно если бы страна успешно развивалась в полной изоляции при почти полном отсутствии ресурсов. В 60-70 годы КНДР опережала по уровню жизни Южную Корею.
Retreatant писал(а):читаешь вас и думаешь: бывает, конечно, что молодые девушки в интернете выдают себя за геев, но чтобы это делали старые бабки... не может быть!
Я Пашу знаю давно, он парень. И, пожалуйста, давай без оскорбительных сравнений.

Принцип состязательности зарплат был в СССР при Сталине в значении "кто не работает тот не ест" (после НЭПа), это уже при Хрущёве и Брежневе пошла уравниловка. Премии за переработку тоже были, людей стимулировали деньгами. Не очень вяжется с точки зрения закоренелого коммуниста, верно? И постоянное снижение цен тоже было (путём введения инноваций, достигаемых теми же премиями разработчикам) с целью стимулирования производства. Я Сталина рассматриваю с экономической точки зрения, а не просто идеологии.

Retreatant есть страны в которых существуют свободные выборы и они бедные (Латинская Америка например), а есть богатые, но с авторитаризмом (пример того же Сингапура). Может быть благополучие не обязательно следует увязывать с демократией? Тем более что сама "демократия" в буржуазном обществе явление эфемерное, если тебе представители финансово-промышленной элиты не дадут денег на избирательную компанию, то о тебе избиратели просто не узнают.
Жизнь - игра. Так сыграем красиво!

Аватара пользователя
Черный Лис
{Rara bestia}
{Rara bestia}
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Черный Лис » 10 май 2017, 22:56

И я, кстати вам прямой вопрос задавал. Покажите мне нормальное государство
Канада, Австралия :jokingly:
Что бы говорить о нормальном государстве нужно там бывать. Проблема русских - мало кто в загран ездит. Даже туристом. Ну кроме Таев и Египтов.
И да - там живут лучше. И я не о материальном и не столько. Хотя и материально - нищей старости никто не боится. Невроза в обществе гораздо меньше. Как думаете почему в Европе сейчас такой шок беженцы? Они от такого отвыкли.
в США период депрессии воспринимают как трагедию. А нам этот период предлагают воспринимать как великое время. И революцию тоже. Масса народа погибла, гражданская война. голод - а отмечалось как праздник. А это не праздник - это трагедия Может быть неизбежная - но трагедия. По нормальному нужно флаги опускать.
Или хоть парад. Праздник типа. Нам показывают оружее которым убивают людей. Иметь его нужно стране. Но им радостно трясти как большим членом =-O Это признак болезни общества.

Аватара пользователя
Черный Лис
{Rara bestia}
{Rara bestia}
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Черный Лис » 10 май 2017, 22:59

Тем более что сама "демократия" в буржуазном обществе явление эфемерное, если тебе представители финансово-промышленной элиты не дадут денег на избирательную компанию, то о тебе избиратели просто не узнают.
В демократию можно вложить иной смысл. Есть общества в которых людям стараются сделать удобней. А есть - создать проблемы. У нас к сожалению государство было и есть против людей. Именно против данной отдельной личности. Отсюда и гомофобии кстати. Отсюда отношение к инвалидам. Я например каждый год перекомиссию прохожу - это нонсенс :-D Моя болезнь не излечима :-D

Аватара пользователя
Черный Лис
{Rara bestia}
{Rara bestia}
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 07:50
Репутация: 1
Пол: Мужской

Re: Сталин: грамотный администратор или кровавый тиран?

Сообщение Черный Лис » 10 май 2017, 23:01

Retreatant писал(а):
auburn755 писал(а):Опять же, взять наше время. Что прививается нынешней молодежи в школах? Да все что угодно, но только не честное отношение к труду. Ведь у подавляющего большинства молодых только одна цель в жизни, нихуя не делать и денюжку получать. Ну и что наше государство ждет через 20, 30 лет? Да жопа полная ждет. И никакой Путин эту ситуацию не переломит, потому что второго Сталина уже не будет.
Эх, читаешь вас и думаешь: бывает, конечно, что молодые девушки в интернете выдают себя за геев, но чтобы это делали старые бабки... не может быть!

А сталинская система была обречена на разрушение уже потому, что в ней всё было завязано на одного человека, а также требовало постоянного насилия, которое не могло продолжаться вечно. Этот кровавый эксперимент удачей окончиться не мог, все жертвы были впустую. Во всех странах, где пытались идти подобным путём, ничего хорошего не получилось. Повезло тем, кто вовремя с него свернул, как Китай после смерти Мао. Те, кто и по сей день пытаются ему следовать, как Северная Корея, пребывают в довольно жалком состоянии.
Ну с чем соглашусь. Тоталитарные режимы это не надолго и следует разрядка

Ответить

Вернуться в «Gay Life - форум обо всём»